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Seite: von 4

mayas

Schweiz
72 Beiträge

Erstellt am: 24 April 2007 :  11:47:24 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Billlardfreunde
Letztes Wochenende hatten wir in Zürich die Team-SM und ich fand dieses Turnier wieder mal hervorragend von der Stimmung her. Wie alle wissen werden in den Nachbarländern auch Teammeisterschaften gespielt aber eben auf mehrere Wochenenden verteilt und auch Ligamässig das ganze. Ich finde die ganze Atmosphäre bei den Teammeisterschaften einfach genial. Die ganze Stimmung mit einer Mannschaft ist eben einzigartig. Deswegen wäre ich auch dafür, das in der Schweiz, wie bei unseren Nachbarn im Ausland solche Ligamässigen Teammeisterschaften organisiert werden könnten. Ich würde mich freuen, wenn wir als Billardspieler diese Diskussion in diesem Forum mal ausdiskutieren und aber auch der Vorstand vom Poolbillardverband ist dazu recht herzlich Eingeladen Ihre sicht beizutragen.
Gruss an alle
Murat Ayas

bla


31 Beiträge

Erstellt  am: 25 April 2007 :  04:12:56 Uhr  Profil anzeigen
Murat spricht mir mit seinem Beitrag aus dem Herzen. Ich habe in Südafrika eine Mannschafts-Liga selber erleben dürfen und vermisse sie jetzt hier. Individuelle Resultate sind immer noch möglich, man hat als Anfänger mehr Spiele und als Profi weniger Wartezeiten, gesellschaftlicher Aspekt wird gefördert, Kosten können besser geteilt werden, Teams statt Einzelspieler können finanziell unterstützt werden, Qualifikation über kantonale sowie regionale und schweizerische Austragungen küren einen Meister, Qualität wird eher gefördert (vgl. Deutschland) uvm.

Gerne helfe ich mit meinen Erfahrungen beim Aufbau einer Schweizer Liga mit.

http://www.swissbillard.ch/portraits.asp?id=233&sortieren=&suche=Lauber%20Bernhard&suche1=Bernhard%20Lauber

Bearbeitet von: bla am: 25 April 2007 19:40:37 Uhr
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Mass

Switzerland
11 Beiträge

Erstellt  am: 25 April 2007 :  09:46:33 Uhr  Profil anzeigen
wäre eine super sache, ein ligabetrieb mit der mannschaft in der schweiz, ich habe selbst meine erfahrungen ende der 80 er jahre in der bayernlige sammeln dürfen, und auch jetzt spiele ich im ausland im ligabetrieb. ich meine all die ligaspiele mit der mannschaft fördern doch auch klar den zusammenhalt im team und auch die kommunikation unter den vereinen. wäre dabei sowohl mit einem team als auch in der organisation.
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Bicki

Schweiz
91 Beiträge

Erstellt  am: 25 April 2007 :  23:13:18 Uhr  Profil anzeigen
Hi Murat

Du hast völlig Recht! Die Stimmung war wirklich spitze, das fand ich auch. Leider haben wir die Halbfinalspiele in Bern knapp verpasst und verliessen den Turnierort beileibe nicht glücklich; aber ein paar Tage danach sieht man ja wieder das Positive [:)]

Ein Liga-System find ich interessant. Ich sehe einige positive Aspekte, wie den Team-Spirit, der letzlich die Turniere auch zuschauermässig beleben dürfte. Der Trainingsansporn jedes einzelnen Teammitglieds wird wohl steigen und demzufolge auch die sportliche Qualität der Turniere. Zudem glaube ich auch, dass sich diese teilweise Abkehr vom Einzel- hin zum Mannschaftssport positiv auf die Konzentration, Motivation, Siegeswillen und auch auf das generelle Verhalten der Spieler auswirken könnte.

Hingegen habe ich auch ein paar Bedenken. Warum haben wir uns genau diesen Sport ausgesucht? Vielleicht gerade auch, weil es ein Einzelsport ist, bei dem man völlig selbst verantwortlich ist für Fehler; aber auch für den Erfolg. Ich sehe ein weiteres Problem. Und zwar bei der finanziellen Entschädigung. Wenn Mannschaftsbewerbe nur Kosten verursachen, während zur selben Zeit Preisgeldturniere laufen, drängt sich die Ausarbeitung eines entsprechenden Entschädigungssystems auf. Dies impliziert wiederrum, dass es eine Organisation (wahrscheinlich unser Verband [B)]) braucht, die bezahlt werden muss.

Ein weiterer Punkt ist der Spieltag, der wohl an den Wochenenden liegen müsste, da es unter der Woche - selbst bei einer engen regionalen Aufteilung - eher schwierig würde. Bei 8 Mannschaften reden wir von mindestens 14 Spieltagen. Ganz zu Schweigen von überregionalen Wettbewerben und/oder Relegationspielen zu Saison Ende. Realistisch betrachtet reden wir hier von mindestens einem Drittel aller zur Verfügung stehenden Wochenenden im Jahr! Ich höre schon die Aufschreie so manch eines Lebenspartners meiner Billardfreunde [:)]

Lassen wir der Rede freien Lauf!

Grüsse
Ralph
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mayas

Schweiz
72 Beiträge

Erstellt  am: 26 April 2007 :  11:05:40 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Ralph
Wenn z.B. 8 Mannschaften in der 1.Liga spielen würden da gebe es 7 Wochenenden für hin- und rückspiele, also am Samstag gegen ein Team und am Sonntag gegen ein anderen. Anstelle von QT's die man heutzutage spielt sollte man die Ligaspiele organisieren dann hätte man nicht viel mehr Wochenenden die man für diese Einsetzen würde. QT's hat man heutzutage 9 Samstage oder? und Ligaspiele hätte man 7 Samstage und Sonntage aber eben nur 7 Wochenenden.
Ich sehe es auch so das Billard eine Einzelsportart, dass soll doch nicht heissen das man den Billard mit gutbesuchten und interreassenten Billardwochenenden nicht bereichern sollte. Denn automatisch fühlen sich Clubmitglieder die nur ab und zu Billard spielen mit dem Team verbunden und damit werden auch automatisch viel mehr Zuschauer kommen um sein Team gewinnen zu sehen, jedenfalls ist das im Ausland so.

Gruss
Murat
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Chris


44 Beiträge

Erstellt  am: 27 April 2007 :  11:51:40 Uhr  Profil anzeigen
Jene die Sabit kennen, wissen das es so etwas schon seit Jahren gibt. Das Problem ist jedoch, dass die Spieler mit Lizenzen nicht mitspielen (dürften). Fairerweise muss man sagen, dass der Verband hier bis jetzt ein Auge zugedrückt hat.

Wenn ein friedliches nebeneinander toleriert und akzeptiert wird, werden die Sabit-Verantwortlichen sicher Ihr Know-How welches sie über all die Jahre gesammelt haben, dem Verband weitergeben.

Ein Annäherungsversuch wäre meiner Meinung nach wünschenswert. Denn mit genau solchen Events holt man neue Spieler ab!
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bla


31 Beiträge

Erstellt  am: 27 April 2007 :  12:35:29 Uhr  Profil anzeigen
quote:
Originally posted by Bicki
... Hingegen habe ich auch ein paar Bedenken...

Mein Motto ist immer: Warum das eine lassen, wenn das andere möglich ist (vgl. http://www.google.ch/search?num=100&hl=de&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-41%2CGGLG%3Ade&q=Warum+das+eine+lassen%2C+wenn+das+andere+m%C3%B6glich+ist&meta= )

http://www.swissbillard.ch/portraits.asp?id=233&sortieren=&suche=Lauber%20Bernhard&suche1=Bernhard%20Lauber

Bearbeitet von: bla am: 03 Mai 2007 01:42:48 Uhr
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schieber

Schweiz
14 Beiträge

Erstellt  am: 29 April 2007 :  13:55:18 Uhr  Profil anzeigen
Es ist schon witzig, dass alle Jahre nach der Team-SM die selben Feststellungen gemacht werden. Ach wie wäre es schön wenn es vermehrt Mannschafts oder Team Bewerbe geben würde. Nichts ist einfacher als das. Gründet endlich eure Regionalverbände. Dort ist nämlich als Vorgabe, dass die Meisterschaft im Team resp. im Mannschaftsmodus und gleichzeitig auch in Stärkeklassen gespielt werden muss. Aber es ist halt ein Kreuz, dass man auch etwas Zeit investieren muss, um einen Regionalverband zu gründen und zum laufen zu bringen. Also liebe Leute nicht jammern sondern handel. Gruss aus dem Aargau der schon über Zehn Jahre solche Turniere durchführt.
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mayas

Schweiz
72 Beiträge

Erstellt  am: 01 Mai 2007 :  12:55:55 Uhr  Profil anzeigen
Ich denke wir haben ein Pool Billard Verband, da braucht es doch nicht auch noch Regionalverbände und das in unserer kleinen Schweiz. Aber wenn natürlich jeder sein eigenes Süppchen kocht, kommen wir schon nicht weiter, leider. Mein Gedanke ein Verband (PoolBillardVerband) und mehrere Ligen, dass sollte schon reichen.


quote:
Originally posted by schieber

Es ist schon witzig, dass alle Jahre nach der Team-SM die selben Feststellungen gemacht werden. Ach wie wäre es schön wenn es vermehrt Mannschafts oder Team Bewerbe geben würde. Nichts ist einfacher als das. Gründet endlich eure Regionalverbände. Dort ist nämlich als Vorgabe, dass die Meisterschaft im Team resp. im Mannschaftsmodus und gleichzeitig auch in Stärkeklassen gespielt werden muss. Aber es ist halt ein Kreuz, dass man auch etwas Zeit investieren muss, um einen Regionalverband zu gründen und zum laufen zu bringen. Also liebe Leute nicht jammern sondern handel. Gruss aus dem Aargau der schon über Zehn Jahre solche Turniere durchführt.

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Bicki

Schweiz
91 Beiträge

Erstellt  am: 02 Mai 2007 :  09:14:20 Uhr  Profil anzeigen
Hi Murat

Ok, wenn Du die 6 QTs und die 3 SMs abschaffen willst, stehen natürlich wieder 9 Samstage zur Verfügung. Wenn Du dann 2 Spieltage auf ein Wochenende legst, reichen 7 für eine Hin- und Rückrunde. Allerdings finde ich es ein wenig mager, nur 1 oder 2 Partien pro Spieltag bestreiten zu können. Selbst bei jeder gegen jeden gäbe das nur 3 Spiele...

Dann bleibt immer noch die Frage nach der finanziellen Entschädigung...

Hausi schlägt uns ja vor, Regionalverbände zu gründen. Ob das wirklich nötig ist, weiss ich nicht. Jedenfalls braucht es eine Organisation auf nationaler Ebene. Das Topic ist mittlerweile auch schon wieder 1 Woche lang aktiv; aber vom Verband meldet sich niemand dazu.

Im Allgemeinen ist es einmal mehr enttäuschend, derart magere Meinungsäusserungen von der CH Billard Community zu erhalten. Fast 400 mal gelesen und 5 Personen sagen etwas dazu!

Hoffen wir auf mehr!

Ich grüsse Euch
Ralph
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schieber

Schweiz
14 Beiträge

Erstellt  am: 02 Mai 2007 :  20:15:22 Uhr  Profil anzeigen
Um nocheinmal zu den Regionalverbänden zurückzukommen und deren Sinn zu erklären. Früher hatten wir die Liga "C" wo die weniger guten Billardspieler sich Turniermässig messen konnten. Leider musste diese wegen Spielermangel gestrichen werden. Die SPIKO erhielt von der TK den Auftrag, ein Leitfaden auszuarbeiten (siehe TK Reglement Regionalverbände) um Mannschaftsmässig etwas zu bewirken. Bis jetzt hat sich doch ein neuer Regionalverband gemeldet (Berner Mittelland) um den Teamsport ohne grosse finanzielle Belastungen zu fördern. Es ist sicher einfacher neue Billardspieler für solche Turniere zu gewinnen, weil sie doch die Turniere in ihrer Region spielen können und erst noch in ihrer Stärkeklasse. Es wäre wünschenswert, wenn sich noch mehr Regionalverbände melden würden, so dass wir vielleicht das ganze System anpassen könnten. Um Turniere durchzuführen braucht es nicht immer den SBV.

Freundlich Grüsse Housi
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bla


31 Beiträge

Erstellt  am: 03 Mai 2007 :  01:33:28 Uhr  Profil anzeigen
quote:
Originally posted by Bicki
... Selbst bei jeder gegen jeden gäbe das nur 3 Spiele ...

In Südafrika sind 5 in einem Team und spielt jeder gegen jeden, also 4 Partien. Gefällt mir sehr gut.

http://www.swissbillard.ch/portraits.asp?id=233&sortieren=&suche=Lauber%20Bernhard&suche1=Bernhard%20Lauber

Bearbeitet von: bla am: 03 Mai 2007 01:42:25 Uhr
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bla


31 Beiträge

Erstellt  am: 03 Mai 2007 :  01:40:36 Uhr  Profil anzeigen
quote:
Originally posted by schieber
... Um Turniere durchzuführen braucht es nicht immer den SBV. ...

Ich finde, 1 gesamtschweizerische Lösung mit offiziellem Charakter (WPA - EPBF - SBV - "Regionalsektion") besser. Hilft auch beim Vermarkten des Sports, weil sauberes Image. In Südafrika wird endlos gestritten, wer jetzt wieviel zu sagen hat und den Meister stellen darf ( vgl. http://www.cuesportfever.com/viewtopic.php?forum=8&topic=983&start=0 oder http://www.cuesportfever.com/viewtopic.php?topic=452&forum=10 um einige der Threads diesbezüglich zu nennen)

http://www.swissbillard.ch/portraits.asp?id=233&sortieren=&suche=Lauber%20Bernhard&suche1=Bernhard%20Lauber

Bearbeitet von: bla am: 03 Mai 2007 01:49:29 Uhr
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Mass

Switzerland
11 Beiträge

Erstellt  am: 08 Mai 2007 :  12:09:58 Uhr  Profil anzeigen
also ich finde die regionalen verbände schon gut und auch sinnvoll, aber der leitfaden, richtlinie und koordination muss doch klar vom sbv kommen.
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timmypool

Switzerland
1 Beitrag

Erstellt  am: 11 Mai 2007 :  09:38:24 Uhr  Profil anzeigen
Salü zusammen, bin jetzt ca. 1 Jahr in der Schweiz und habe über 10 Jahre am Ligabetrieb in Deutschland teilgenommen- von der Verbandsliga bis zur 2. Bundesliga. Ich kann nur allen Spielern den Ligabetrieb als Mannschaft ans Herz legen. Dramatisch, spannend,emotional etc.Vor allem denke ich an die jüngeren Spieler zwischen 16-21 Jahre alt. Die können durch diesen Teamwettbewerb an ein höheres Spielnivieu langsam herangeführt werden. In Deutschland gibt es eine Unterteilung in Regionalverbände. Ich war im Landesverband Niedersachsen- Bremen aktiv und vier Jahre für den Jugendbereich tätig ( Landesjugendtrainer ). Zum Spielsystem folgende Anmerkung: Ein Spieltag findet immer mit mindestens drei Mannschaften statt- egal ob Bezirksliga oder Bundesliga! Das heist, man spielt immer gegen zwei Mannschaften an einem Tag- bis Oberliga, ab zweite Bundesliga an einem Wochenende.Wenn man 4 Tische zur Verfügung hat, dauert eine Mannschaftsbegegnung ca. 3 Stunden. Ausspielziele waren in der Oberliga: 2 x 14/1 auf 100 bei 30 Aufnahmen, 4 x 9 Ball auf 8 Gewinnspiele,2 x 8 Ball auf 7 Gewinnspiele. Die dritte Mannschaft reiste also einfach später an und spielte dann ihre zwei Partien hintereinander, wobei die Heimmannschaft das erste Match absolvierte und das letzte. Wir fanden diesen Modus super. In einem Jahr hatten wir 10 Spieltage die immer an einem Sonntag stattfanden. Ob eine Unterteilung in Regionalverbände sinnvoll ist kann ich nicht beurteilen, da ich den Ablauf im schweizerischen Billardverband nicht kenne. Falls Ihr Fragen habt, helfe ich gerne weiter. Habe auch immer noch einen guten Draht zu unserem Landesverband, der bestimmt bei allen organisatorischen Fragen gerne Auskunft gibt. Mit freundlichen Grüßen Timmy.
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Chris


44 Beiträge

Erstellt  am: 15 Mai 2007 :  17:27:25 Uhr  Profil anzeigen
Habe zum diesem Thema was geschrieben:
http://rossetti.be/blogs/index.php/billard/2007/05/15/team_sm
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